幣安是目前數據顯示最大的加密貨幣交易所之一,幣安在去年年末的公告表示,2018年的每日平均交易量為 12 億美元;而幣安幣(BNB)則是代表了該交易所生態的一種加密貨幣,幣安會試著將幣安生態系的價值反映在BNB之上。在今年的 ABS 2019 中,我們問了這間市場頗具主導地位的交易所的創辦人暨執行長趙長鵬(CZ)八個問題:
一、加密貨幣市場在今年第二季度面臨到一次小牛市(Bull Trend),多數加密貨幣資產的價格與交易量皆顯著提升,那麼幣安交易所(Binance.com)最近的用戶成長如何?
CZ:
今年第二季度的註冊速度相較第一季度已經加速許多,新的註冊用戶比起以前已經快非常非常多,這點很明顯,雖然距離2017年12月、2018年1月的高峰仍有一段差距(比特幣在當時飆升至2萬美元),現在已經很明顯的再回暖,現在跟當時(2017年12月、2018年1月)相比,大約已經有一半或三分之一的用戶註冊量,現在正在慢慢回漲。幣安現在有千萬規模的用戶註冊。
[背景]:趙長鵬在2017年12月告訴彭博社,幣安交易所當時最高峰一度一天湧入24萬人註冊,導致必須將系統停機。後來改成一天開放一小時供用戶註冊,結果最高一小時達到31萬人註冊。
二、幣安作為一間最大的幣幣交易所(Crypto-to-Crypto)之一,現在幾乎碰觸到加密貨幣產業的天花板,現在希望透過什麼方式可以獲取更多的數字貨幣用戶加入生態系?
CZ:
現在在產業中,多數用戶都是同時使用多個交易所,可能有大部分人已經在使用幣安了,我們繼續在行業中去佔市場佔有率好像也沒有什麼太大的用處,我們現在是透過找尋新的應用、新的方法能夠接觸到新的用戶,這時候我們就會非常想支持其他項目,無論是做社交軟體、做遊戲、做錢包、做其他應用,我們非常支持其他的項目去發展他們的生態。
這也是為什麼我們有LaunchPad,我們會去幫他們上架。我是希望(幣安)作為一個最底層的(角色),去提供他們(項目)流動性,給予最初的種子用戶,再慢慢把應用推向到最終用戶。所以我們非常支持產業裡面其他的項目,甚至其他的交易所我們都支持。
我們(在LaunchPad)會做很多的 Due Diligence(盡職調查,DD),我們會看項目看得非常細,當然我們有時候也會看走眼,不一定全部的判斷都是準確的,但我們還是比較保守的,盡量選到最好的項目。
三、今年的加密貨幣市場轉向牛市,在過去一年對整個產業來說,有什麼樣的關鍵因素推升這次的市場上行趨勢?
CZ:
從2017年到現在,在過兩年中,有一個非常明顯的趨勢是 17 年有許多 ICO 項目,都吹得很厲害,都說要做什麼偉大的東西,18 年沒做事或者只做了一小部分,19 年就是水落石出的時候了,你這個項目是做出來了?還是沒做出來?現在就都會知道了。所以有一部分項目會被忘記,他們會一直做不出來。
比較好的是,有一部分的項目現在做得非常好,如果你看現在(市值)前幾名的區塊鏈,很多都是(在熊市)新出現的,當這些項目開始慢慢做出成績,這時候就會帶動信心回來,死的就死了,但新的會持續出現。
我認為,這是市場回暖最基本的,我們必須看清楚哪些是我們要拋棄的(項目),哪些是不拋棄的,這時後才有回暖的基礎。我們自己也希望新的投資人對於新的項目也能夠有好的判斷,那我們就只支持好的項目,才能讓整個行業越做越健康。
四、幣安幣(BNB)從今年年初開始領先於比特幣(Bitcoin),率先開始上漲,這是否與幣安在1月底開始提供 LaunchPad 服務 (交易所協助項目眾籌後,直接上架幣安交易所)密切相關?
CZ:
我覺得(BNB上漲與 LaunchPad 的推出)肯定是有一點關係的,是不是全部的關係還很難說,應該不是全部,但肯定是一部分原因,因為畢竟是在市場最冷的時候,我們用 LaunchPad 做了 Bittorrent(點對點檔案共享協議),當時是比特幣價格最低的時候;再來是我們這個模式比較受到市場認可,因為現在 LaunchPad 做的項目不多,一個月一個,我們也不急,別人抄我們也沒關係,其他交易所要自己做我們也不搶,我們就還是找最好的項目,這個對於口碑上或是對於BNB的需求量上肯定是有幫助的。
另外一點,是市場對於我們在 18 年在整個(加密貨幣市場)寒冬的時候,做的許多事情現在得到認可,我們那時候打造了很多產品,現在已經慢慢開始被使用了,這部分對於BNB整體價格都會很有幫助。
五、幣安今年上線了自己開發的區塊鏈幣安鏈(Binance Chain),並在這之上建立了一個去中心化交易所(DEX),可否與我們聊一聊它的發展方向,包括幣安希望幣安鏈的代幣標準BEP2能夠與以太坊(Ethereum)ERC20標準披敵,以及關於最近其他交易所也紛紛推出自身的區塊鏈。
CZ:
我一直都非常支持其他人抄我們,抄我們對我們來說是一種最高的肯定,如果我們做了一個模式都沒有人抄,那我們就會想說這個模式是不是不太好(笑)。
但目前來說,做中心化交易所跟去中心化交易所雖然在概念上有一些競爭,但現在整個競爭關係還差很遠,所以說兩這間還不會互相影響,而且每個人做的區塊鏈是有點不一樣的,所以我們的區塊鏈側重點非常明顯,是做 Token Issue(代幣發行)跟Token Trading(代幣交易),我就這兩個功能,我們不做其他的。
目前我在市場上聽到的其他區塊鏈的想法都是「更大」,他們都是說我要做整個生態系,或是覆蓋整個金融,這些區塊鏈的功能特別多,那是一種特別的路線,不一定好也不一定不好,最後還是看這些區塊鏈具體執行的好不好。
我蠻有信心可以做到(讓幣安鏈的 BEP2 標準能夠與 ERC20 一樣受歡迎),我覺得是這樣:ERC20是一個通用的標準,或者是 Solidity 整個編程語言是一個非常通用的,什麼樣的事情都可以在上面做,但它做出來的東西裡面的效率不一定特別高,那幣安鏈現在只拿這一小部分的功能(來作為主要特性)。
[背景]: Solidity 是一種部署在以太坊上的智能合約程式語言,也可被應用於各種不同的區塊鏈平台上,其主要開發者為Gavin Wood、Christian Reitwiessner、Alex Beregszaszi、Liana Husikyan 等以太坊核心開發人員。
我目前的判斷是,這一小部分的功能(代幣發行、且須具備代幣交易效率的應用需求)的市場絕對夠大,這個市場會需要智能合約,所以它就用以太坊;但我覺得,有很多很多的開發者或項目,它只需要一個Token、只需要發行 Token、然後交易 Token,這個代幣代表著某些事物,就像 BNB 直到發佈去中心化交易所 Binance DEX 之前,它本身是不需要代表其他東西的,它具備一個用途,在幣安生態系可以被使用。現在 BNB 的用途越來越多了,但到目前為止我們都沒有用到智能合約的功能。
你可以讓你的 Token 在生態中新增很多的功能或用途(Utility),但你可以不需要用到智能合約,智能合約有它非常好的用處,這點我不否認,但我認為「沒有智能合約,只有 Token 的市場是絕對夠大的」。
而且未來我判斷,未來大部分項目或公司是不需要智能合約功能的,他們只需要一個 Token,對我們來說,我認為這個市場夠大,並先專注在這個市場上。
六、目前防治洗錢金融行業工作組織(Financial Action Task Force on Money Laundering,FATF)推出了最新的虛擬資產以及虛擬資產服務商(VASPs)的監管方針,呼籲包含 G20 等各先進國家在內的 37 個會員國遵守方針,以制定相關監管措施,幣安的 Binance.com 雖然沒有在特定國家落地,但這樣的趨勢是否有讓幣安交易所受到衝擊?
CZ:
我的了解也是初步而且個人的,也不一定代表幣安的觀點,目前(FATF)的規則是個Guideline(指導方針),真正的執行還是要看每個國家,每個國家對於這份方針的反應目前我還不是特別確定。
[背景]:FATF 最新的方針指出,須保留「發送方」以及「受款方」必要且精準的用戶訊息,並將這些訊息提交給受款方的機構。此外,各國政府並須確保受款方的機構保存這些訊息。對於區塊鏈點對點交易來說,必須提供受款方資訊對虛擬資產服務商(VASPs )帶來了龐大的合規壓力。
我們目前分析下來,從技術上來說,是非常難實現的,對於實際執行上,制定規範的人可能沒有想到執行起來會有哪些困難。
另外來說,就是如果真的要實踐的話,會出現反作用,現在的規定對於中心化交易所執行起來非常麻煩,每一筆交易都要Proof of Source of Fund(PoSoF),如果真的這麼麻煩的話,大家(用戶)不會回去傳統股票交易所,大家只會去去中心化交易所(DEX)。當一個去中心化的概念被強制限制的時候,它只會更去中心化。
這個規定雖然聽起來非常嚴格,但它只會把所有的人推往去中心化的發展上,像現在以太坊上非常多的 DEX,不屬於任何國家,它最終只會把所有用戶推往這上面去而已。這些制定規範的人可能沒有做第二層的思考。
我們與 FATF 還沒有直接的溝通,如果他們來詢問我,我就會把這樣的問題跟他說,所以我認為會有這樣的規範出來,制定者應該跟產業參與者的溝通非常少,總體而言我認為這樣的規範執行起來非常非常困難。
七、幣安在 6 月關閉了對美國市場用戶的服務,同時間成立名為「Binance US」的另一間實體來落地美國,這樣的措舉是否是受到最近的監管趨勢影響?
CZ:
我稍微糾正一下這個說法,不是說幣安關閉了對美國用戶的服務,而是說我們其實從來就沒有針對美國用戶提供服務。
對美國用戶來說,我們應該是從來沒有去美國做過宣傳,從來沒有去邀請美國用戶過來(使用Binance.com),只是說我們最近在對使用者條款(Term of Use Agreement)的控制上來說加強了一些。
包括說我們現在大到一個程度之後,在美國這邊,我們要尊重他們的規範,之前幣安還小的時候也做不太來,幣安也才兩年,只是現在有能力了我們就增加一層對美國用戶合規的作法,不代表說我們以前不想合規,只是我們以前對美國沒有做出任何處理。
也是因為我們在對美國用戶上有一些限制,所以在美國另外成立了一個(交易所),美國那邊的交易所不屬於我們(管理),是一個合作方的。另外,我們現在在任何國家的落地都是100%合規的。
八、最近幣安露透,已經有與臉書(Facebook)開始洽談有關 Libra 加密貨幣支付計畫的「二級市場流通」,幣安怎麼看待 Facebook 想要上架交易所?Libra 發布的時候 CZ 第一時間抨擊過 Facebook 的隱私疑慮,幣安又是怎麼看待與 Libra 之間的互動?
CZ:
這邊我解釋一下,我們一般對於上架幣安的代幣或加密貨幣不做評價,但 Libra 是一個特殊的案例,我可以分享一個人的看法,從我們看項目好或不好第一個是看用戶量,這一點來說肯定沒有人比得過 Facebook,這一點講出來也沒有人會說不公平,(Facebook)的用戶量肯定比整個(區塊鏈)產業的都還要大,這塊我認為是非常有吸引力的,對行業是個好事。
Libra 想要上架哪些交易所我們不太管,但對幣安來說,我們上架的第一個標準就是用戶量,那 Facebook 是絕對夠的,雖然一般來說我們不會保證哪個幣一定會上,但 Libra 沒有限制的話,幣安肯定會上架。
對於 Facebook 在隱私上的信任,在一個服務來說,你如果覺得不信任,第一你可以選擇不用,或者是你在用的時候你能選擇什麼樣的訊息才放上去,自己是有一定的選擇。我覺得現在應該不是所有的人都不相信Facebook,而是有足夠的一部分人他們(抗議臉書隱私問題)的聲音很大,但 Facebook 還是有很多人用。
我覺得不能說因為它有一定的隱私的問題就完全忽略 Facebook 的優勢,它們優勢還是非常非常明顯的,Facebook 能夠接觸到很多我們沒永遠沒辦法接觸到的用戶,而且這些人有很多還是不在乎 Facebook 的隱私問題。有些用戶抱怨不代表 Facebook 完全不好,在這個部分我們不會選邊站,我們盡量不這樣做。
Facebook 在隱私上絕對是有疑慮,但我們不會因為這點就完全不去看待他的(用戶量)優勢,我覺得我們應該試著去利用Facebook《Libra》的優勢來幫助這個行業成長,而不是只盯著 Facebook 的一個問題而完全不顧其他好處。
Crypto 社群對於隱私與透明度的要求會比較高,這時候對於 Facebook 的負面情緒會比較強,但是 Facebook 會拉攏一幫普通用戶進來,所以在這一塊我們不能因為他的缺點而忽略它的優點,這個時候我們會損失更多。
這必須反過來想,現在有哪個公司最能拉用戶?Facebook,有哪個公司最能和合規監管部門談判?也是Facebook,我做人到不會一直專盯著一個人的缺點而忽略全部的優點,我還是希望說:你有缺點沒關係,我們慢慢進步、慢慢改進,但是你有的優點我們還是可以合作的。
對於成為 Libra 的節點這部分,我不反對,任何能夠幫助行業成長的事情,拉更多人進入這個行業,我都不反對,Libra 現在想要找 100 個節點(Node),而且都是實名制,也都要是比較知名的企業。任何能夠幫助這個網路知名度變好的,我覺得我們在行業裡面的名聲還是不錯的,我覺得幣安應該是符合資格的,但我們目前還沒有任何一個協議說我們要成為一個 Node,但我不反對。
[背景]:Facebook 的《Libra》區塊鏈穩定幣支付計畫在發展前期,透過在瑞士設立的「Libra 協會」招募100 個實體成為網路節點,共同運作這個網路並進行治理,條件是必須繳納 1000 萬美元給 Libra 協會,並換取 Libra 生態中第二種類似證券的代幣「Libra Investment Token」,這筆投資將隨著 Libra 幣與網路擴張得到回報,具體細節仍須等待 Libra 公布。
在企業評估標準(Business Evaluations Criteria)中,要成為節點必須至少滿足以下條件中的兩個:
1、市值/ 用戶要求:公司市值超過10 億美金或用戶規模(customer balances)超過5 億美金
2、規模:每年能在多個國家觸及到2 千萬用戶以上
3、品牌可持續性:被第三方行業特定協會評為行業前100強,如Interbrand Global
100、財富500強、標準普爾全球1200、富時歐洲300強等或其他特定地區或國家的榜單。
下為完整影片(可以忽略主持人因為緊張而一直揮舞的左手):
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